?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Процесс пошёл...


Похоже, мои плохие предчувствия (http://pan-ikota.livejournal.com/109032.html) начинают сбываться...








А прогноз на будущее Украины - хуже не бывает... вот на столько частей она, скорее всего, развалится... а возможно и на больше... вопрос только в том, когда и как именно это произойдёт... и совершенно неважно кто будет у власти...

события изначально развивались по сценарию, очень похожему на югославский... Западу и, прежде всего, США нужно максимально "отдалить" эту территорию от России, полностью вывести её из-под российского влияния... и, конечно, разорвать всё ещё теплящиеся, хоть и очень слабо, российско-украинские экономические связи... главная цель здесь, без всяких сомнений, не Украина, а Россия... при этом, сама Украина нужна Западу главным образом в качестве сельскохозяйственных угодий, которые будут обеспечивать ЕС (в первую очередь) продуктами питания и сырьём для производства биоэнергии... то есть, по большому счёту, предполагается превратить Украину в продовольственный придаток объединённой Европы... на Западе промышленный потенциал страны никого не интересует - он будет уничтожен, что совершенно очевидно (за примерами далеко ходить не нужно - возьмите любую из новых стран ЕС или тех государств, которые туда стремятся и выполняют поставленные перед ними условия)... об этом вполне себе открыто заявляет всем известный проводник "западных ценностей" (а точнее - американской стратегии переустройства мира), экс-президент Польши Лех Валенса (http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-09/lech-walesa-interview-ehrenpreis/komplettansicht)... а чтобы эффективнее управлять этими сельхозугодиями, Украину нужно разорвать на куски... и чем больше таких кусков будет, тем лучше (обратите внимание как всё удачно получается на постюгославском пространстве)... однако на пути реализации западной (читай - американской) прогрессивной демократической стратегии переустройства мира всё ещё стоит Россия... не очень устойчиво, конечно, но всё-таки стоит... и мешает США совсем уж беспрепятственно насаждать "свою свободу" направо и налево... а как раз России более интересен именно промышленный потенциал Украины... и на Западе отлично понимают, что, в случае разделения страны, большая её часть (за исключением семи западных областей) всё равно будет стремится к сближению с Россией... вряд ли можно говорить, что какие-то куски Украины войдут в состав России (такие перспективы есть, пожалуй, только у Крыма), но Центр, Восток и Юг всё равно могут остаться под мощным влиянием своего северного соседа... чтобы этого не допустить, Запад расжигает в регионе самую настоящую гражданскую войну... нет, это не тактика "так не доставайся же ты тогда никому"... думается, здесь всё закончится также, как в Югославии, а затем и в Сербии - вводом "миротворческих сил"... а потом - закрытие предприятий, безработица, поток гастарбайтеров в "цивилизованную" Европу и "процветающие" США... в общем, всё будет так, как говорит Лех Валенса... вопрос только - какой кровью... может быть, ещё можно перевести всё это в мирное русло? думается, что нет...

Comments

( 30 comments — Leave a comment )
hedgehoq
Feb. 19th, 2014 12:13 pm (UTC)
Странно, а я про разрыв на куски не прочитал, я прочитал, про то, что у каждого должно быть свою спецификация, так это было и при СССР...
А вот что бы повторить югославский сценарий, надо ввести танки, и известно из какой страны...
Кроме того, промышленный потенциал страны, Украины, уже уничтожен, и не без помощи России, в том числе.
Больше того, не побоюсь сделать прогноз, печальный, Украина идет по пути России, то есть "путинизм" в полном рассвете... А вот это, ни к чему хорошему не приведет, а жаль. Ведь в самой России имеется, или правильно сказать - имелся, большой потенциал. Ведь Россия - это одна из супер держав, огромная, с большим количеством населения, но, как оказалось это ни чего не значит.
При чем тут Россия, спросите Вы? А вот при чем, Украина, т.е. её руководители, точно сыграли по российскому сценарию, и развал и разброд точно такой же, разница только в размере, если в России все просело (экономика) после профицита бюджета, и какого то богатства страны (не народа, а страны и её олигархов), то в Украине сценарий тот же, только исходная точка хуже, и профицита бюджета не было и нефтегазодолларов... Украина просела, из задницы, в ж..., Простите за мой французский...

Edited at 2014-02-19 12:15 pm (UTC)
pan_ikota
Feb. 19th, 2014 01:11 pm (UTC)
Россия уже давно не супердержава... на Украине нет никакого "путинизма" - там полное безвластие... всё как в своё время в Югославии... когда всё руководство из всех партий просто куплено... и сценарий здесь чисто американский... наши-то дураки по сложившейся традиции только всем помогают... а америкосы тупо покупают конкретных людей в руководстве... и это - везде... и всегда так было... промышленность Украины разваливается не из-за России, а из-за украинских властей и украинского же бизнеса, причём - с явной подачи США и ЕС, ибо только им это и нужно... специализацию куски развалившейся Украины получат - об этом я написал... и не нужно всегда всё валить с больной головы на здоровую... Украина уже сколько незалежна? и при чём здесь Россия?

посмотрел бы я как в любой стране, где есть хоть какая-то власть, какие-нибудь уроды начали гадить в центре своей столицы, всё сжигать, рушить, грабить и убивать... и вообще вы видели, чтобы где-то (кроме самых отсталых стран, где нет власти) в городе люди могли спокойно ходить с топорами, бейсбольными битами, ножами, стволами и с "коктелями Молотова"?
vollirika
Feb. 19th, 2014 01:16 pm (UTC)
У нас не политики, а опг во главе государств. Будут ТНК, к чему все и идет. Как в том фильме, что мы смотрели, Обливион, с огромными станциями, качающими ресурсы из Земли, с клонированными, ничего не решающими гражданами, с иллюзией вместо жизни страны.
pan_ikota
Feb. 19th, 2014 01:27 pm (UTC)
ну, опг - лучше, чем ничего... это раз... а потом, ты думаешь, что где-то другая ситуация? :)))))))))))))))))))) тогда ты очень и очень наивна... наша-то опг хотя бы имеет ещё какие-то национальные черты, а во всём мире уже давно всех обезличили... а теперь и пытаются сделать бесполыми...
salome_lou
Feb. 19th, 2014 03:39 pm (UTC)
Есть вариации. Диктаторы, банановая хунта, фашисты....шейхи, ггг. Все-таки разница между ними есть.
А по поводу обезличенности- так в Обливионе и про это было. Инопланетный разум в президенты скоро получим, короче. если он уже не там.
pan_ikota
Feb. 19th, 2014 03:58 pm (UTC)
и тут ты ошибаешься - все банановые хунты, диктаторы и прочие шейхи поддерживаются и финансируются совершенно конкретными силами... и в совершенно определённых интересах... а вместо инопланетного разума давным давно миром правят наднациональные... транснациональные структуры... и, к сожалению, это никакой не миф... а вообще, здесь речь идёт не о России, а об Украине... и твои пассажи о России в этом контексте очень странны... кто тебя там учит всё время использовать в обсуждении любой темы тезис "сам дурак"?
Выглядит это примерно так:
- Югославия, Сербия, Ливия, Египет, Афганистан, Ирак, Иран, Грузия, Украина (можно продолжать)... везде торчат уши США...
- А у нас опг... ( =сам дурак )
Самой-то не смешно?
salome_lou
Feb. 19th, 2014 04:06 pm (UTC)
На Украине опг))) И жителям это изрядно поднадоело. Факт. В 2004 году там уже была проамериканкая революция. И куды жы она делася?
pan_ikota
Feb. 19th, 2014 04:19 pm (UTC)
никуда ничего и не девалось... и опг здесь абсолютно не причём... опг не могут заставить всю страну сразу вдруг взять и откреститься от России... с учётом того, что и украинцы и белорусы на самом деле русские... а вот гражданская война - может... поэтому после проамериканской революции теперь крайне необходимо организовать проамериканскую гражданскую войну

Edited at 2014-02-19 04:20 pm (UTC)
pan_ikota
Feb. 19th, 2014 04:22 pm (UTC)
удивляюсь я тебе... есть же совсем недавний югославский опыт... ничего даже искать не надо, чтобы понять что происходит на Украине... а опг - это для дураков
salome_lou
Feb. 19th, 2014 04:48 pm (UTC)
Не надо мне удивляться, у меня друзей в Киеве и не только полно, и им госдеп не платит. Янукович надоел, потому что развалил все уже до основания, а поляками быть тоже не хотят. И чо делать? Будет гражданская война, будет. Развалится Украина, потом опять долго объединяться будет... А мы, в отличие от, просрали напрочь всю свою внешнюю политику с Украиной. госдеп тут не при чем. Умнее себя надо было вести.
pan_ikota
Feb. 19th, 2014 05:08 pm (UTC)
- если уж на то пошло, то мы вообще всю внешнюю политику просрали... это не новость... и во многом благодаря именно госдепу... "холодная война закончилась" и "Россия и США больше не противники" - это сказки...
- Янукович - такой же проект госдепа, как и все остальные украинские политики... хотя Россия со всеми ними так или иначе пыталась заигрывать...
- объединяться Украина потом не будет, как и Югославия... по крайней мере, в обозримом будущем... скажу больше - сейчас России почти также выгоден развал Украины, как и Западу... хотя основная цель США, чтобы мы целиком потеряли Украину и навсегда... просто ни Россия, ни Запад не смогут переварить Украину целиком... она слишком большая и слишком "разная"...
- "умнее себя нада было вести" - возможно... но мы неправильно вели себя всю свою историю... всем помогали чем могли, освобождали, а надо было вести "умнее", как американцы... то есть - подкупать элиту и руководство стран, давать изначально невыгодные партнёрам кредиты с кабальными условиями и требованиями, а если их не выполняют - забирать в счёт долгов всё ценное, что только возможно... а мы до сих пор всем всё прощаем...
hedgehoq
Feb. 20th, 2014 10:35 am (UTC)
Явный пример обратного, про всепрощенчество - это партнерство России с Украиной, посмотрите на заводы Украины: авиа, металлургические и пр...
pan_ikota
Feb. 20th, 2014 11:15 am (UTC)
сами украинцы после развала СССР ничего достойного не построили... и, боюсь, уже не построют...
hedgehoq
Feb. 20th, 2014 12:46 pm (UTC)
Ну да, именно так, ...
pan_ikota
Feb. 20th, 2014 01:50 pm (UTC)
что грустно, ибо потенциал есть... а может, уже... был :(
hedgehoq
Feb. 20th, 2014 03:02 pm (UTC)
Грустно, что все так вышло.
pan_ikota
Feb. 20th, 2014 03:04 pm (UTC)
hedgehoq
Feb. 19th, 2014 06:41 pm (UTC)
Во-первых, я тут живу, и вижу, это не совсем так как показывают СМИ, и наши и Ваши, ну только если и Вы не живете тут...
Во-вторых, про супер державу, страна где много людей, большой ВВП, большая территория, и ещё много чего, включая оружие, которого..., но это уже другая история - это супер держава.
Конечно, если Вы политолог, или экономист, но в данном контексте политолог, я с Вами спорить не буду, а буду задавать наводящие вопросы. Всегда интересно учиться.
Теперь, касательно "путинизма", это почти синоним кретинизма, но... Что я имею ввиду - это власть (условно говоря, и объединяя в одном слове все) Председателя ЦК КПСС, царька, или просто узурпатора. Именно так и развивается ситуация на Украине, с той лишь разницей ,что в России всё масштабно, а в Украине всё..., ну какая страна, такие и вопросы.
Сказать, что у нас получилось скопировать российский путь это не совсем верно. Я сказал это в момент, когда данный Президент пришел к власти. Оказался прав. Но тут вмешалась близость с Европой и прочими радостями, что не дало довести до абсурда ,или довело, только не понятно до чего.
Дальше, раскол Украины, это миф. Да, люди везде разные, но даже жильцы в одном доме разные, так и тут. Единственное отличие Крым, но это сделано специально. Если Вы помните, то там проживали крымские татары, которых выселили в далекую Россию, и т.д., а вот на их место заселили кого? правильно русских. Это не хорошо - не плохо - это факт. Для чего? Понятно, помните при СССР в армии русских отправляли в Казахстан/Узбекистан/Грузию, а их отправляли на территорию где жили исконно русские. Так и тут.
Еще раз, хочу подчеркнуть: террора не бывает красного, белого, зеленого, или бендеровского. Он или есть, или его нет. И не важно это со стороны властей или их оппонентов.
Я, принципиально, против террора.
К развалу экономики Украины, больше всего приложили руку собственные власти, это и удобно и выгодно, для них, в сиюминутной перспективе... но это, уже другая история...
Про оружие, в США, например, оружие разрешено, и что? А так получается, что вооруженный мент, стреляет в телеоператора с огромной камерой и в жилете с надписью "ПРЕССА", или ,как вчера, просто, ради забавы, кидает с крыши гранаты!!! Это правильно? Взрывы гранат не прекращаются много дней, вопрос: откуда у милиции такое количество гранат? Да у нас складов таких нет..., или есть?
Ладно, это всё вопросы риторические! Просто очень показательна история Ливии и его Лидера, а так же Сирии. Не приведи Господи.
pan_ikota
Feb. 19th, 2014 07:07 pm (UTC)
по поводу Ливии и Сирии в этом контексте - боюсь, что "поздно пить Боржоми"... всё к тому идёт... и если вы думаете, что раскол Украины - это миф, то вы большой-большой оптимист... и даже романтик... процесс уже идёт... неужели вы не видите?
hedgehoq
Feb. 20th, 2014 07:53 am (UTC)
1) Вчера Парламент Крыма проголосовал за присоединение Крыма к России!!! Интересно, откуда ноги растут?
2) своими действиями крымские депутаты, которые голосовали, за это, исключение составили трое, два воздержались, один был против, они нарушили Конституцию Украины и прямо призывают к расколу страны.
3) вот интересно, а где Прокуратура, СБУ, все фамилии голосовавших известны, их не надо искать, вот они все???
4) по Законам Украины - это уголовно наказуемая статья, и что-то я не вижу реакции, за то, про бендеровцев и прочих... Тут мы их ищеем и жестоко накажем!!!

Это вкратце, без комментариев, голые факты.
pan_ikota
Feb. 20th, 2014 09:48 am (UTC)
голые факты:

1) ноги растут из Крыма... чтобы понять причины вам нужно бы как следует полистать историю... и кое-что вспомнить...
2) они не призывают к расколу страны... они выражают точку зрения своего региона, которая всегда отличалась от "общеукраинской"... а соответственно, не нарушают Конституцию, которая предполагает, что каждый народ в составе страны имеет право на самоопределение... учитывая, что Крым был как бы случайно "подарен" Украине Хрущёвым, если вы ещё помните, в 1954 году, а на самом деле с 1783 года был русским (а по факту, и до сих пор остаётся), это вполне понятно и объяснимо... тем более, что в создавшейся ситуации есть реальная угроза для жизни крымчан...
3) в Крыму никто не убивает на улицах людей, не сжигает здания, не рушит памятники, не грабит... т.е. не совершает уголовно наказуемых действий... всё делает в рамках правового поля... цивилизованно...
4) западенцев практически никто (из властных структур) особо и не трогает, что крайне удивительно, хотя совершенно очевидно, что вот это самые настоящие уголовники и отморозки... в любой даже самой демократической стране (в тех же США и Германии) их в такой ситуации давно бы постреляли, а кто остался бы жив - посадили... с такими уродами только и можно вести разговор с позиции силы... крымчане же действуют в правовом поле, а соответственно, если они в чём-то и виноваты, это нужно доказать через суд...
hedgehoq
Feb. 20th, 2014 10:32 am (UTC)
Давайте говорить только о том, что мы знаем без домыслов!
1) про Крым, как бы он не отошел к Украине, сейчас это не важно, для тех кто не понимает, я прошлый раз писал, что то Россия не предъявляет претензии на Аляску подаренную царем... Страшно, таки да, страшно. А тут, бряцание оружием..., но это уже другая история. Сегодня факт остается фактом: Крым - это Украина! Всё!
2) призыв отколоться от страны и присоединиться к любой другой - это подрыв целостности государства, что есть уголовно наказуемое деяние. Так написано в Конституции и др. Законах, а мы договорились действовать в рамках правового поля и согласно фактов.
3) про жизнь в Крыму, лично Вы там давно были? Это так для понимания. Да, спасибо туда волна МАССОВОГО насилия не дошла, как и до Одессы, Чернигова, Черновцев и еще массы других городов.
4) т.е. такое заявление вы считаете не расистским??? Что: "западенцев практически никто (из властных структур) особо и не трогает, что крайне удивительно, хотя совершенно очевидно, что вот это самые настоящие уголовники и отморозки..."!!!
Давайте факты, откуда вам известно, что:
а) западенцы - это "самые настоящие уголовники и отморозки..."?
б) "..в любой даже самой демократической стране (в тех же США и Германии) их в такой ситуации давно бы постреляли..." Вы там жили? или знаете их порядки?

Поймите, я ни кого не хочу обидеть, просто, вы пишите так как пишут маркетологи и политологи, т.е. без конкретики.
Вся ситуация слишком печальная, что бы её оправдывать. Ни когда насилие не было хорошим тоном. Но если вы помните, в революцию 17 года погибших было, значительно меньше. А вот это уже беда. Общество должно было бы стать гуманнее, а это не так.
pan_ikota
Feb. 20th, 2014 10:59 am (UTC)
домыслами пока оперируете вы... так что не нужно перекладывать на других... :)

1. Крым - автономная область Украины, которая выразили консолидированное желание отделиться, на что она по закону имеет право... это факт... лично я не поддерживаю их в этом, но и не осуждаю... это их дело... но, стараясь подойти к ситуации объективно, я их очень даже понимаю... Аляску США сдали в аренду, а не подарили росчерком пера украинца, который стоял у власти в СССР... поэтому не нужно путать солёное с красным...
2. Любой народ имеет право на определение... в рамках правового поля... Крым намерен идти по этому пути, если беспредел на Украине не остановят...
3. В Одессе сами жители надирают... ну, вы поняли... беспредельщикам... это тоже факт...
4. а) то, что делают западенцы сейчас на Украине позволяет совершенно прямо говорить об этом...
б) жил и знаю их порядки... это раз... и второе - внимательно слежу за всем, что происходит в мире (судя по всему, в отличие от вас)

И как вы собираетесь вести себя гуманно с уголовниками, которым нравится ломать, убивать, грабить и насиловать? По поводу конкретики - это чисто моё мнение, которое строится на конкретных фактах... причём, как текущих событий, так и исторических (включая сопоставление с событиями, которые происходили и в других странах)... у вас же всё на каких-то эмоциях и субъективных суждениях... к тому же, вас совсем не интересуют те факты, которые я вам привожу, хотя вы не привели ещё ни одного факта, кроме того, что вы живёте в Киеве... ну что же... боюсь, вы согласитесь со мной только тогда, когда самолично наступите на те грабли, которые так популярны последние 20-30 лет в мире...

hedgehoq
Feb. 20th, 2014 12:55 pm (UTC)
Секунду!
Давайте прекратим демагогию!
1) Крым - это Украина. Точка.
2) любой народ имеет право, в правовом поле. Конституцию России посмотрите, или лучше Украины, призыв к расколу... - это ПРОТИВОПРАВНО! точка.
3) да, да, я знаю у меня там родственники, могу соединить телефоном.
Если по первый двум пунктам я не прав, приведете мне КОНКРЕТНО Законы в которых это указано.
Можно задам вопрос: откуда взялись "титушки"? Вам, как служивому, если я правильно понял, известно откуда они беруться. Все одеты в одинаковую форму "Адидас"...

Теперь о двойной морали: Про Югославию - вы против раскола, а про Украину - за! Странная логика.
Пусть моё мнение останется субъективным... Предлагаю, 1 к 5 , что вы не правы. Крысы уже побежали... Хотя до окончания еще далеко, и это мне пугает.
pan_ikota
Feb. 20th, 2014 02:54 pm (UTC)
боюсь, наша с вами дискуссия зашла в тупик...

1. я пытаюсь анализировать ситуацию на Украине и к чему она может привести... говорю о том, что Украина наступает на те же грабли, через которые прошло за последнее время огромное количество других стран... но почему-то на чужом опыте никто учится не хочет... и всё идёт точь-в-точь по уже не раз отработанному сценарию!!!
вы же непонятно почему стараетесь оправдывать тот беспредел, который на Украине творится... получается, что я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...

далее - в этой ситуации вы ищете крайних... тех, кто виноват... включая даже Россию... лично я считаю, что Украина России ничего не должна... но и Россия Украине - тоже!!! хотя больше чем Россия Украине никто никогда не помогал - это факт... при этом, по вашей версии виноваты абсолютно все, кроме тех, кто действительно виноват... а на самом деле виноваты все, включая и вас с такой вот вашей позицией... и все украинские лидеры (все эти Клички, Яйценюки, Юли, Тягнибоки и проч.) ничем не лучше, чем Евнухович... а, думается, что многие даже намного хуже... надеюсь, вы ещё в этом убедитесь...

2. я не поддерживаю никакого раскола... а констатирую факты... и стараюсь понять чем всё это может закончиться... выводы, к которым я пришёл, вас обижают... а меня, уверяю вас, совсем не радуют... но это та действительность, которую я вижу, опираясь на факты... стараясь смотреть на всё максимально объективно... я не живу на Украине, но кое-что знаю... и место жительства - это вообще не довод... как правило, чтобы увидеть крону дерева целиком, от него нужно отойти подальше... иначе вы просто не видите всей картины... хотя вы, судя по всему, просто не хотите ничего видеть... может вам так просто удобно? вы не живёте в России, но я же не обвиняю вас в этом, когда вы говорите, что у нас тут кто-то ворует и т.д. и я готов признать, что у нас тоже далеко не всё в порядке... готов сомневаться в чём-то, если не слишком хорошо знаю и понимаю ситуацию... если есть неприятные факты, не мифический бред, а реальные факты - готов признать... но если я что-то знаю и в чём-то разбираюсь достаточно хорошо, то почему я должен соглашаться с мнением людей, которые рассуждают не основываясь ни на чём? вы вообще читали конституцию Украины и России, чтобы оперировать ими в обсуждении? вы знаете свой Уголовный Кодекс, чтобы говорить о том кто, когда и кого на Украине должен по нему наказать? отвечу за вас: НЕТ

3. по поводу двойной морали... я никогда не говорил, что выступаю за развал или не развал Югославии... я констатирую факт, что этот развал произошёл... причём, при активном участии определённых сил, которые сейчас также активно участвуют в развале Украины... ещё раз: я не давал своей оценки развала Украины... но предполагаю, что теперь этот развал произойдёт в любом случае... и виноваты в этом Запад, а также украинские руководители, политики, бизнес и элита, которые продались этому Западу...

4. я не служивый... и выражаю здесь исключительно своё мнение, за которое мне никто не платит... и пишу только на те темы, которые меня действительно волнуют... если я в чём-то ошибаюсь, то готов признать свою неправоту, в случае, если меня убедят чьи-то вразумительные доводы... с вашей стороны таких доводов я не вижу... уж извините... одни эмоции и субъективное мнение без всякого желания рассмотреть вопросы объективно...
hedgehoq
Feb. 20th, 2014 03:07 pm (UTC)
Давайте сначала, если вы не военный или рядом с ними, то возможно, не знаете чего.
Просто, что бы не делить всех на белых, черных, зеленых, и прошу прощения если обидел, не хотел.
Крым - это Украина? Да?

Кстати, то что происходит не от хорошей жизни и неправильно, но... и то, что Украина, может пойти по сирийскому/ливийскому/югославскому пути - это очень не хорошо, тут я согласен.
Кроме того ,прошу обратить внимание, я не стараюсь найти крайних, это и так понятно, виноваты все сами, и не надо с больной головы на здоровую, и не Россия, ни Европа, ни США, тут не доктор. Если своя голова пустая...
Меня не обижает чужое мнение, даже если оно принципиально отлично от моего.
pan_ikota
Feb. 20th, 2014 03:19 pm (UTC)
про Крым я всё написал... это, естественно, Украина... но, поскольку он долгое время был в составе России, там и русских много, и прорусские настроения... это всё факты, которые, думаю, нет смысла оспаривать... далее - если Украина начнёт разваливаться (а теперь, думаю, это рано или поздно произойдёт), то только Крым имеет перспективы войти в состав России... я не говорю, что это произойдёт обязательно, но такой вариант действительно есть... вот и всё... лично я бы хотел, чтобы Украина осталась Украиной, но вместо нынешних продажных руководителей, там появились настоящие сильные и справедливые лидеры... тогда всё встанет на свои места... и никто не будет "продаваться" ни Западу, ни России, ни кому-то другому... и страна будет развиваться в соответствии со СВОИМИ собственными интересами... только, боюсь, таких лидеров на Украине нет... и Запад уже взял Украину в оборот... причём, по полной... как, в своё время, Югославию...
akvalang58
Feb. 19th, 2014 04:16 pm (UTC)
Очень погано всё там.
И без большой крови не обойдутся.
Самое парадоксальное, это надежда на Человека типа Махно, возглавящего протестное движение.
Истинного народовольца.
Но всё равно - это война, жестокая и гражданская.
Сам же Нестор Иванович говорил, что превратился в "мясорубку на тачанке", следуя неумолимой логике гражданской войны.
pan_ikota
Feb. 19th, 2014 04:20 pm (UTC)
да-да... :(
hippy_end
Apr. 26th, 2014 02:25 pm (UTC)
Да, в плане как раз полный развал страны
( 30 comments — Leave a comment )

Profile

iggi
pan_ikota
Самуил Эдмундович Шмулевич-Хреновский

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com